A partir de 2015 la administración obligará a recibir facturas en formato electrónico, para los que no trabajamos para administración no hay problema, sin embargo es probable que alguno de nuestros clientes si trabaje para las AAPP y por lo tanto, una vez tengan que cumplir con la obligación, empiecen a pedir también factura electonica a sus proveedores, etc.
El hecho de poder emitir factura electrónica sería un fuerte para captar nuevos clientes en el uso de dolibarr, si además aceptara facturas recibidas sería de gran ayuda para ahorra tiempo en la introducción de datos, aún teniendo que contabilizar en una aplicación externa como es el caso.
Alguien puede decirme si Dolibarr tiene previsto este asunto?
Gracias
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id ... 2013-13722
«Artículo 2 bis. Factura electrónica en el sector privado.
A efectos de lo dispuesto en esta Ley:
1. Las empresas prestadoras de los servicios a que alude el artículo 2.2, deberán expedir y remitir facturas electrónicas en sus relaciones con empresas y particulares que acepten recibirlas o que las hayan solicitado expresamente. Este deber es independiente del tamaño de su plantilla o de su volumen anual de operaciones.
No obstante, las agencias de viaje, los servicios de transporte y las actividades de comercio al por menor sólo están obligadas a emitir facturas electrónicas en los términos previstos en el párrafo anterior cuando la contratación se haya llevado a cabo por medios electrónicos.
Las obligaciones previstas en este artículo no serán exigibles hasta el 15 de enero de 2015.
Facturacion electronica España
Ayer recibí una newsletter de dolibarr.es, en ella hablan sobre una empresa Mejicana:
"..., como desarrolladores de dicho módulo, disponen de todo el conocimiento necesario para ofrecer cualquier servicio refente a la facturación electrónica integrada con Dolibarr."
Personalmente desconozco si los detalles técnicos de la factura electrónica en Méjico son similares o aplicables a los nuestros en España, pero lo cierto es que la newsletter no mencionan nada, simplemente animan a contactar con la empresa Mejicana......
Cuando abrí este hilo, di por hecho que sólo los administradores del foro podrían dar un respuesta, pero sólo una persona ha respondido y por que se verá afectada una vez la ley entre en vigor en poco más de 6 meses.
Algún administrador del foro puede orientar a los usuarios de Dolibarr sobre esta cuestión?
Está prevista la implementación? para cuando?
A mi no me afectará ya que no facturo a AAPP, sin embargo despues de usar dolibarr durante más de 1 año y recomendarlo durate casi ese mismo tiempo, me gustaría al menos saber, si cuando se lo recomiendo a alguien, si le estoy haciendo un gran favor o una gran faena, en ese sentido.
Gracias por vuestras respuestas
"..., como desarrolladores de dicho módulo, disponen de todo el conocimiento necesario para ofrecer cualquier servicio refente a la facturación electrónica integrada con Dolibarr."
Personalmente desconozco si los detalles técnicos de la factura electrónica en Méjico son similares o aplicables a los nuestros en España, pero lo cierto es que la newsletter no mencionan nada, simplemente animan a contactar con la empresa Mejicana......
Cuando abrí este hilo, di por hecho que sólo los administradores del foro podrían dar un respuesta, pero sólo una persona ha respondido y por que se verá afectada una vez la ley entre en vigor en poco más de 6 meses.
Algún administrador del foro puede orientar a los usuarios de Dolibarr sobre esta cuestión?
Está prevista la implementación? para cuando?
A mi no me afectará ya que no facturo a AAPP, sin embargo despues de usar dolibarr durante más de 1 año y recomendarlo durate casi ese mismo tiempo, me gustaría al menos saber, si cuando se lo recomiendo a alguien, si le estoy haciendo un gran favor o una gran faena, en ese sentido.
Gracias por vuestras respuestas
-
Pou42
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Buenas.
Pero no acabo de entender lo de la Factura electronica??? (estare hoy un poco espeso xD).
Venga va, la pregunta tonta no, lo siguiente
:
Factura electronico no es lo que tiene ya dolibar, dar facturas sin dar papel (correo electronico)? Yo es lo que tenia entendido
Haber si alguien puede explicar, sin palabreria en plan AET y articulos 2.5.1 de noviembre de 1995.... Vamos para tontos, o de calle
Gracias
Pero no acabo de entender lo de la Factura electronica??? (estare hoy un poco espeso xD).
Venga va, la pregunta tonta no, lo siguiente
:Factura electronico no es lo que tiene ya dolibar, dar facturas sin dar papel (correo electronico)? Yo es lo que tenia entendido
Haber si alguien puede explicar, sin palabreria en plan AET y articulos 2.5.1 de noviembre de 1995.... Vamos para tontos, o de calle
Gracias
La factura electronica o e-factura será obligatoria para todos aquellos que emiten facturas a la administración a partir de enero próximo, para el resto de mortales no hay fecha pero podría ser para el próximo año, o quizás dentro de 2.
Lo que emite dolibarr efectivamente son documentos en formato electrónico, pero no elimina el papel en absoluto ya que deben ser impresos por el recptor, sin embargo, la factura electronica que existe desde hace bastantes años, es un fichero XML en el que se recogen todos los datos de la misma, nif emisor y pagador, fecha de emisión y vencimientos, importes, porcentajes de iva, retenciones, etc, en definitiva, toda la información relevante a nivel fiscal, contable y qué además, debe ser firmada electrónicamente con un certificado digital de un emisor válido que creará una estampa de tiempo con objeto de no poder modificarla o alterar su contenido.
Este tipo de ficheros, al tratarse de un estandar seguro, puede ser facimente importado por las aplicaciones de gestión y acelerar su procesado y control, además de abaratar costes, ya que la e-factura no hace falta imprimirla. Esto permite dar entrada casi inmediata a las facturas recibidas y acortar los tiempos de gestion, ademas de impedir el error en el mecanizado o introducción de datos.
Si nunca antes habeis oído hablar de la e-factura, es muy probable que no la necesiteis aún, pero será inevitable pronto para todas las empresas y autónomos, así que no está de más investigar un poco para estar preparados.
Lamentablemente nadie del grupo de desarrolo ha sido capaz de dar una respuesta aún a este asunto que os planteaba hace 7 u 8 meses, por lo que debo entender que no se plantean la inclusión en Dolibarr y por lo tanto, a los que necesiten una solucion en este sentido, ahora tienen tiempo de buscar una solución alternativa a Dolibarr.
Saludos
Lo que emite dolibarr efectivamente son documentos en formato electrónico, pero no elimina el papel en absoluto ya que deben ser impresos por el recptor, sin embargo, la factura electronica que existe desde hace bastantes años, es un fichero XML en el que se recogen todos los datos de la misma, nif emisor y pagador, fecha de emisión y vencimientos, importes, porcentajes de iva, retenciones, etc, en definitiva, toda la información relevante a nivel fiscal, contable y qué además, debe ser firmada electrónicamente con un certificado digital de un emisor válido que creará una estampa de tiempo con objeto de no poder modificarla o alterar su contenido.
Este tipo de ficheros, al tratarse de un estandar seguro, puede ser facimente importado por las aplicaciones de gestión y acelerar su procesado y control, además de abaratar costes, ya que la e-factura no hace falta imprimirla. Esto permite dar entrada casi inmediata a las facturas recibidas y acortar los tiempos de gestion, ademas de impedir el error en el mecanizado o introducción de datos.
Si nunca antes habeis oído hablar de la e-factura, es muy probable que no la necesiteis aún, pero será inevitable pronto para todas las empresas y autónomos, así que no está de más investigar un poco para estar preparados.
Lamentablemente nadie del grupo de desarrolo ha sido capaz de dar una respuesta aún a este asunto que os planteaba hace 7 u 8 meses, por lo que debo entender que no se plantean la inclusión en Dolibarr y por lo tanto, a los que necesiten una solucion en este sentido, ahora tienen tiempo de buscar una solución alternativa a Dolibarr.
Saludos
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Pou42
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Buenas
Que son aquellos que hacen el IVA "normal" (sin modulos)? O son solo los que tienen que hacer facturas a la administracion por que ella les compra cosas?planpc escribió:La factura electronica o e-factura será obligatoria para todos aquellos que emiten facturas a la administración a partir de enero próximo, para el resto de mortales no hay fecha pero podría ser para el próximo año, o quizás dentro de 2.
El enlace del primer post, lleva al BOE donde están todos los detalles, en el capitulo 3 dice:
Imagina ahora que como autónomo, te surge una buena venta o un buen trabajo para la administración y tienes que rechazarlo por no poder cumplir este requisito, por eso abrí este hilo, creo que para todos los usuarios de Dolibarr, ya seamos empresas o autónomos, es importante contar con una aplicación de gestión que esté al día o sea capaz de anticiparse a lo que se nos viene encima, igual que lo estuvo con el cambio de porcentajes de IVA, sabemos que las leyes cambian constatemente, la diferencia entre estar preparado para esos cambio o no, puede ser la diferencia entre triunfar o derrumbarse.
Creo que ya lo rogué antes, ahora debo suplicar que alguien del grupo de programación de Dolibarr o algún administrador del foro rompa el silencio absoluto sobre este tema, sea para bien o para mal.
Un saludo a todos.
Un autónomo es en realidad una persona física, por lo que no está englobado entre los obligados según el capitulo 3, sin embargo, de la misma forma que en el ultimo párrafo dice, las administraciones podrán excluir..., yo me pongo en el caso en que, de la misma forma, dentro de unos meses modifiquen esta ley e incluyan que, la administración podría incluir a esta exigencia al emisor de cualquier factura por importe inferior a 5000€, por ejemplo.En todo caso, estarán obligadas al uso de la factura electrónica y a su presentación a través del punto general de entrada que corresponda las entidades siguientes:
a) Sociedades anónimas;
b) Sociedades de responsabilidad limitada;
c) Personas jurídicas y entidades sin personalidad jurídica que carezcan de nacionalidad española;
d) Establecimientos permanentes y sucursales de entidades no residentes en territorio español en los términos que establece la normativa tributaria;
e) Uniones temporales de empresas;
f) Agrupación de interés económico, Agrupación de interés económico europea, Fondo de Pensiones, Fondo de capital riesgo, Fondo de inversiones, Fondo de utilización de activos, Fondo de regularización del mercado hipotecario, Fondo de titulización hipotecaria o Fondo de garantía de inversiones.
No obstante, las Administraciones Públicas podrán excluir reglamentariamente de esta obligación de facturación electrónica a las facturas cuyo importe sea de hasta 5.000 euros y a las emitidas por los proveedores a los servicios en el exterior de las Administraciones Públicas hasta que dichas facturas puedan satisfacer los requerimientos para su presentación a través del Punto general de entrada de facturas electrónicas, de acuerdo con la valoración del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, y los servicios en el exterior dispongan de los medios y sistemas apropiados para su recepción en dichos servicios.
Imagina ahora que como autónomo, te surge una buena venta o un buen trabajo para la administración y tienes que rechazarlo por no poder cumplir este requisito, por eso abrí este hilo, creo que para todos los usuarios de Dolibarr, ya seamos empresas o autónomos, es importante contar con una aplicación de gestión que esté al día o sea capaz de anticiparse a lo que se nos viene encima, igual que lo estuvo con el cambio de porcentajes de IVA, sabemos que las leyes cambian constatemente, la diferencia entre estar preparado para esos cambio o no, puede ser la diferencia entre triunfar o derrumbarse.
Creo que ya lo rogué antes, ahora debo suplicar que alguien del grupo de programación de Dolibarr o algún administrador del foro rompa el silencio absoluto sobre este tema, sea para bien o para mal.
Un saludo a todos.
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Pou42
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Buenas planpc
Gracias por la aclaracion. No havia visto el link.
Hombre, pues si es interesante de que se vaya haciendo algo respecto el tema. A mi de momento no me supone ningun camvio ni nada, de momento. Pero con lo que dices...
Gracias por la aclaracion. No havia visto el link.
Hombre, pues si es interesante de que se vaya haciendo algo respecto el tema. A mi de momento no me supone ningun camvio ni nada, de momento. Pero con lo que dices...
Eso para los que no nos hace falta. La gran p.tada seria para los que si lo necessitan si o si! Esos tendran que irse de dolibar y buscarse la vida con otro softwareImagina ahora que como autónomo, te surge una buena venta o un buen trabajo para la administración y tienes que rechazarlo por no poder cumplir este requisito
Hola planpc,
por ahora el tema de la facturación electrónica en España es la gallina de los huevos de oro para las empresas que se dedican a programar por dos motivos:
1º) Te venden un módulo para integrarlo en tu ERP cuyo precio oscila entre los 1.500-5.000 € (he preguntado) y
2º) Te obligan a usarlos de "Third Party" en la firma y envío de la factura electrónica; es decir, en vez de usar tu propia firma electrónica y hacer el envío a través del punto general de entrada de facturas electrónicas, envías un fichero a la empresa que has contratado y ellos se encargan de firmarlo y enviarlo. Por este servicio te cobran entre 120-250 € al mes por un paquete de hasta 200 facturas.
Es decir, ahora mismo el negocio está servido: a parte de la cuota inicial te enganchan con una permanencia pues realmente no te integran todas las herramientas necesarias para hacer tu mismo el proceso de principio a fin. Es parecido a que Microsoft quisiera cobrarte 100 € al mes por usar el windows después de habérselo pagado o por dejarte descargar las actualizaciones.
Resumiendo, esto es un negocio en el momento actual que con el paso del tiempo dejará de serlo pues cada vez la competencia es más grande y supongo que en algún tiempo, pongamos año y medio, Dolibarr pondrá a tu disposición de forma gratuita el módulo que posibilite la facturación electrónica pero ahora no ya que es negocio y bastante lucrativo.
Si te entretienes en mirar la dolistore, puedes comprobar que un módulo que en principio igual te cobraban por usarlo, al cabo de unos cuantos meses ó años pasa a ser parte integrante del programa.
Por tanto los pasos que seguramente seguirá esta historia son:
1º) Alguien pagará para que un partner o programador con conocimiento de Dolibarr desarrolle el módulo que permita generar archivos de factura en formato facturae y extensión xml y le ogligarán a pasar por un tercero para la firma y el envío.
2º) Con el paso del tiempo el módulo estará a la venta en la dolistore, quizá con un precio elevado al principio que irá disminuyendo a medida que la necesidad decaiga. Existirán problemas para que tu, por tu cuenta, puedas convertir el archivo .xml en un archivo .xsig (firmado) para obligarte a recurrir al mediador.
3º) Se solucionaran los problemas de firma y envío y continuará en la Dolistore.
4º) Con el paso del tiempo (en dos años quizá) se integrará en una versión de Dolibarr como una opción más de facturación.
Ten en cuenta que el hecho de generar los xml con el esquema exigido por la administración no es un tema trivial, no consiste en un arreglillo en un módulo. Es crear un nuevo módulo casi desde el principio ya sea usando el módulo de facturación de Dolibarr o bien el de exportación (es decir, facturar como hasta ahora y luego exportar esa facturación con las etiquetas del xml correspondientes).
Por tanto es un trabajo que, por una parte a un programador bien le puede llevar hacerlo 15 días con 6 u 8 horas diarias de trabajo y que alguien se lo tiene que pagar y por otra parte que es muy tentador lo de enganchar con cuotas fijas a las empresas para que mes a mes te vayan llenando la hucha sin hacer prácticamente nada. (Espero que Bill Gates no tome nota)
En defensa de los que hoy por hoy podrían hacer este trabajo te diré que puede ocurrir que mañana saquen un módulo para Dolibarr para la versión facturae 3.2.1 y como ya están (los de la administración) pensando en sacar la versión facturae 4.0 que dentro de tres meses haya que retocarlo a fondo.
Lo que te he puesto aquí es mi opinión personal. Ojalá me equivoque aunque no creo.
Espero haberte ayudado.
Un saludo.
por ahora el tema de la facturación electrónica en España es la gallina de los huevos de oro para las empresas que se dedican a programar por dos motivos:
1º) Te venden un módulo para integrarlo en tu ERP cuyo precio oscila entre los 1.500-5.000 € (he preguntado) y
2º) Te obligan a usarlos de "Third Party" en la firma y envío de la factura electrónica; es decir, en vez de usar tu propia firma electrónica y hacer el envío a través del punto general de entrada de facturas electrónicas, envías un fichero a la empresa que has contratado y ellos se encargan de firmarlo y enviarlo. Por este servicio te cobran entre 120-250 € al mes por un paquete de hasta 200 facturas.
Es decir, ahora mismo el negocio está servido: a parte de la cuota inicial te enganchan con una permanencia pues realmente no te integran todas las herramientas necesarias para hacer tu mismo el proceso de principio a fin. Es parecido a que Microsoft quisiera cobrarte 100 € al mes por usar el windows después de habérselo pagado o por dejarte descargar las actualizaciones.
Resumiendo, esto es un negocio en el momento actual que con el paso del tiempo dejará de serlo pues cada vez la competencia es más grande y supongo que en algún tiempo, pongamos año y medio, Dolibarr pondrá a tu disposición de forma gratuita el módulo que posibilite la facturación electrónica pero ahora no ya que es negocio y bastante lucrativo.
Si te entretienes en mirar la dolistore, puedes comprobar que un módulo que en principio igual te cobraban por usarlo, al cabo de unos cuantos meses ó años pasa a ser parte integrante del programa.
Por tanto los pasos que seguramente seguirá esta historia son:
1º) Alguien pagará para que un partner o programador con conocimiento de Dolibarr desarrolle el módulo que permita generar archivos de factura en formato facturae y extensión xml y le ogligarán a pasar por un tercero para la firma y el envío.
2º) Con el paso del tiempo el módulo estará a la venta en la dolistore, quizá con un precio elevado al principio que irá disminuyendo a medida que la necesidad decaiga. Existirán problemas para que tu, por tu cuenta, puedas convertir el archivo .xml en un archivo .xsig (firmado) para obligarte a recurrir al mediador.
3º) Se solucionaran los problemas de firma y envío y continuará en la Dolistore.
4º) Con el paso del tiempo (en dos años quizá) se integrará en una versión de Dolibarr como una opción más de facturación.
Ten en cuenta que el hecho de generar los xml con el esquema exigido por la administración no es un tema trivial, no consiste en un arreglillo en un módulo. Es crear un nuevo módulo casi desde el principio ya sea usando el módulo de facturación de Dolibarr o bien el de exportación (es decir, facturar como hasta ahora y luego exportar esa facturación con las etiquetas del xml correspondientes).
Por tanto es un trabajo que, por una parte a un programador bien le puede llevar hacerlo 15 días con 6 u 8 horas diarias de trabajo y que alguien se lo tiene que pagar y por otra parte que es muy tentador lo de enganchar con cuotas fijas a las empresas para que mes a mes te vayan llenando la hucha sin hacer prácticamente nada. (Espero que Bill Gates no tome nota)
En defensa de los que hoy por hoy podrían hacer este trabajo te diré que puede ocurrir que mañana saquen un módulo para Dolibarr para la versión facturae 3.2.1 y como ya están (los de la administración) pensando en sacar la versión facturae 4.0 que dentro de tres meses haya que retocarlo a fondo.
Lo que te he puesto aquí es mi opinión personal. Ojalá me equivoque aunque no creo.
Espero haberte ayudado.
Un saludo.